nfb ([info]nfb) wrote,
@ 2008-05-08 14:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Noch einmal
Глянула в ленту - немало, оказывается, граждан, кто так и не понял, в чем смысл Победы. Ну никак не доходит. Смотрите внимательно, граждане:



Кто не разглядел - там написано: "Der Russe muß sterben, damit wir leben!".

"Русские должны умереть, чтобы мы жили" - не больше, и не меньше. Вот это и была базовая программа к действию для фюрера и его европейских подельников. И они её стрательно выполняли.

(Post a new comment)


[info]flower_oriental
2008-05-08 01:52 pm UTC (link)
В меморис.

(Reply to this)
Давайте я вас немного поправлю.
[info]leise_stimme
2008-05-08 01:55 pm UTC (link)
Переводится так: "Этот русский должен умереть, чтобы мы жили."

(Reply to this)(Thread)

[info]andrey_fromfili
2008-05-08 02:25 pm UTC (link)
Это не имеет смысла. так как предложение одно, поэтому der понимется как единственно возможный в определенной ситуации. http://deutsch-einfach.narod.ru/Grammatika/bestimter_Artikel.html
Поэтому можно не использовать слово "этот", а еще точнее перевести добавив слово "только".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]leise_stimme
2008-05-08 02:40 pm UTC (link)
Я вроде как бы носитель языка, поэтому не надо со мной спорить отсылая к deutsch-einfach.

Варианты:
Russen müssen sterben, damit wir leben - Русские должны умереть, чтобы мы жили.
Russe muss sterben, damit wir leben - Русский должен умереть, чтобы мы жили.
Der Russe muss sterben, damit wir leben - Этот русский должен умереть, чтобы мы жили.

По смыслу сказать ничего нельзя, поскольку смысл фотографии вообще не ясен - обрезано. Учитывая происхождение фото ( http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Image%3AAntiruss.jpg ) , можно предположить подделку. Но тут ничего конкретно сказать не могу, предположение.



(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nfb
2008-05-08 03:04 pm UTC (link)
Это фото есть в Британской Библиотеке. На американских сайтах проскакивало как-то тоже.

То есть, вы хотите сказать, что действия немецкой армии не соответствовали лозунгу?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]leise_stimme
2008-05-08 03:32 pm UTC (link)
Источником фото указано это : http://www.bryanskobl.ru/~pab/partisan/img/f24-1b.jpg - уже отсутствует по этому адресу.

По действиям немецкой армии существуют разные оценки - есть и такие:

"Я помню со времен Великой Войны, что немецкая комендатура находилась где-то далеко от нашей белорусской Дашковки на Днепре, а глумились над нами местные полицаи. Иногда немецкие солдаты заходили к нам в дом на обед и вытаскивали свои продукты и у матери просили только квашеной капусты и картошки и угощали меня и младшего брата сгущенкой и тушенкой и галетами, а когда приходили полицаи, то они били мать, когда она защищала от них последнюю нашу курицу."

http://skurlatov.livejournal.com/479393.html

Не надо всех грести в одну кучу.


(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nfb
2008-05-08 03:40 pm UTC (link)
Итог - это и есть куча. Когда подводятся итоги войны, на одну чашу весов кладутся поступки вроде описанного выше, а на другую - сожжёные вместе с жителями деревни, изнасилования, убийства стариков, женщин и детей, концлагеря и всё прочее подобное. Куда чаша весов качнулась - там и итог. Для начала - этих любителей капусты никто не звал. Сами пришли и именно при их пристуствии полицаи появились и начали зверствовать. Или связь не очевидна?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]leise_stimme
2008-05-08 04:07 pm UTC (link)
А я не люблю "кучи". Для меня преступник в форме красноармейца не лучше преступника в немецкой форме, извините. И гораздо более весомым для меня является официальный плакат СССР времен войны "Убей немца", чем эта фотография. Фашисты, кстати, никогда ни на одном плакате не писали "Убей русского". Весь их пафос был направлен против большевиков, по крайней мере официально.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nfb
2008-05-08 09:53 pm UTC (link)
В Хатыни они большевиков жгли? А госпиталь-поезд, в котором ехал 7-летний мальчик и его трёхлетний брат, мой будущий отец и дядя, разбомбили, потому, что они были преступники? Мой прадед получил там осколок в живот, который его и прикончил вскоре после войны, а он был хирург и ни одного немца не убил. Его за что? Поезд был с красными крестами на крыше и год был для вас победный, 1941. Никаких партизан, никакого сопротивления, однако ж вы и без плакатов лихо управились с ранеными и детьми. Не подскажете случаем, что там в концлагерях с нашими гражданами творили? Только не надо арию про ГУЛАГ - медицинских экспериментов на живыми людьми на Колыме не ставили.

Плакаты, вишь, не нравятся. Скажите спасибо, что живы остались.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]leise_stimme
2008-05-09 09:16 am UTC (link)
А вы не хотите исправить свой исходный пост?

З.Ы. Когда эвакуировали мою мать с Украины, тоже 41 год, женщин и детей специально инструктировали, что бы при воздушном налете разбегаться так, что бы летчики видели - это гражданское население. И ни разу на них ни одной бомбы не упало, хотя самолеты заходили на эшелон часто.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nfb
2008-05-09 11:09 pm UTC (link)
Какие основания для исправления поста? Где разница между написанным и тем, что натворили ваши компатриоты?

Относительно вашей матери - кто-то из вас лжёт. Раненым тоже предлагали разбегаться? На крыше вагонов красные кресты рисовали для марсиан? Эшелон, двигающийся в тыл, перевозит солдат и военную технику?

Поменьше Бивора и Резуна читайте, "носитель языка". )))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]leise_stimme
2008-05-09 11:23 pm UTC (link)
Вы очень любезны, спасибо. Жаль, вы не видите оснований для исправления поста.

Изучайте историю своей страны, и поменьше читайте Пикуля.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nfb
2008-05-10 08:18 am UTC (link)
Напишите мне основания по пунктам. Пока - голословное утверждение, что это - фальшивка и переодетые рязанские рожи на фотографии.

Относительно языка - "фольскдойче" или нет, но вы не доказали НИЧЕМ, что это было неаписано не тогда, и не немцами.

Я историю страны знаю на своей шкуре и шкуре моей семьи. У вас, видимо, страна другая - изучайте историю СВОЕЙ страны, заодно помните, чем заканчивается атака на Россию. Вполне вероятно, что в следующий раз именно от вас останутся обгорелые кости.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]leise_stimme
2008-05-10 11:49 am UTC (link)
Я забыл попрощаться, извините. Лелейте свою ненависть - вам с ней жить. Это, видимо, единственное, что вас объединяет. Только не удивляйтесь потом, почему "русских" не любят и обижают. Ага, завидуют. Всего хорошего.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nfb
2008-05-10 12:01 pm UTC (link)
Всё верно, без ненависти к таким, как вы - нам точно смерть. Собственно, помнить, кто есть кто - основное правило для выживания. Горбачёв забыл - и миллионы людей погибли или не родились.

22 июня немцы с подельниками нас "обидели", ага. Не уверена, что они завидуют, вряд ли они готовы заплатить такую же цену, как и мы, но мерзкое жлобство так и прёт.

И вам не болеть - здоровеньким к стенке встанете, если что! )))

(Reply to this)(Parent)

[info]soberminded
2008-05-22 09:49 pm UTC (link)
ссылку на Британскую Библиотеку пожалуста.
ну хотя б достоверное упоминание что оно там есть.

американские сайты - это оч. круто. на американском аналоге народ.ру?? -)

(Reply to this)(Parent)
Этот русский
[info]mirgorodski
2008-06-22 08:12 am UTC (link)
не согласен. глупо звучит, пардон )) под Der Russe тут понимает "Русский Иван" , т.е. русские вообще как нация....

(Reply to this)(Parent)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]nfb
2008-05-08 02:30 pm UTC (link)
Наверное, просто "Русский должен умереть", потому что тогда бы они написали "dieser".

Смысл, как мне кажется, не поменялся.

(Reply to this)(Parent)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]nfb
2008-05-08 02:34 pm UTC (link)
А что там про 6-ю Компани написано? И что там за подпись такая разухабистая?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]leise_stimme
2008-05-08 03:10 pm UTC (link)
Слово перед 6. Kompanie я не могу идентифицировать, это может быть какое-то имя собственное, но тут смущает артикель die - как-то он лишний. Для иностранцев типично употреблять артикли в немецком языке не по теме. Ну это как проблемы с окончаниями в русском. Плюс еще невнятная, на мой взгляд, форма, смешная закорючка перед датой - там по канцелярским правилам должно стоять место события, симпатичные рязанские физиономии на заднем плане...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]nfb
2008-05-08 03:18 pm UTC (link)
Физиономии - дело десятое. Видала я немцев с замечательными славянскими физиономии, видала и чёрненьких немцев в Баварии, видела абсолютно финские рожи в Померании.

Если не имя собственное, а что-то другое - тогда бы мог артикль употребляться?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]leise_stimme
2008-05-08 03:49 pm UTC (link)
Употреблять можно, но это не соответствует нормам языка. Не говорят (и не пишут) "Der Direktor des Betriebes" в тексте, состоящем из одного предложения. Говорят (и пишут) "Direktor des Betriebes".
В случае длинного текста и при наличии нескольких директоров можно написать "Der Direktor des Betriebes", что бы подчеркнуть, что речь идет именно о том директоре, о котором упоминалось ранее.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]provod
2008-05-08 05:01 pm UTC (link)
варианты:
а. фото показательного трибунала - экзекуция "этого русского"
б. на плакате девиз роты. Под "этим русский" подразумевается конкретный солдат-противник, которого должен уничтожить солдат вермахта, т.е. именно "der russe", с которым ты столкнулся в бою нос к носу.
Реально?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]leise_stimme
2008-05-08 05:45 pm UTC (link)
Да, может быть. Плюс некоторая малограмотность "писаря" - тоже встречалось, особенно среди "фольксдойче". Хотя все равно вопросы остаются, но я не эксперт и не претендую.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]nfb
2008-05-08 09:59 pm UTC (link)
Вы серьёзно полагаете, что все немцы были великолепно образованы? Ремарк свидетельствовал о другом. И из самого сердца Германии появлялись такие болваны, что с трудом могли поставить свою подпись на документе.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]leise_stimme
2008-05-09 09:59 am UTC (link)
Здесь дело не в образовании, а в том, что автор надписи не владел немецким языком даже на уровне иностранного. Это мог быть фольксдойче - польский или чешкий немец (сомнительно), или вообще не немец.

(Reply to this)(Parent)
Re: Давайте я вас немного поправлю.
[info]pahmutova
2008-05-13 10:18 pm UTC (link)
В каком-то фильме было сказано от лица немца: "те, кто сотрудничает с нами со стороны русских -- в большинстве случаев такая феноменальная мразь, что не хочется мараться".
Действительно, жуткие выродки попадаются среди нашего народа.

И ведь ходит по улицам, смотрит по сторонам, ест, спит как все...
Самое страшное, что клейма у этих адовых детей на лбу, как правило, нет.

Карательница была, которая несколько сот человек лично расстреляла -- спряталась после войны, жила детей родила. муж не догадывался даже.

Страшно, когда у таких власть или автомат.
Такая вот тихая недотыкомка. И ведь Горбачёв такой же, а эта мразь ещё и писать грамотно умеет в отличие от него. Страшно.

(Reply to this)(Parent)

[info]sumlenny
2008-06-03 12:50 am UTC (link)
судя по тому, что Вы пишете комменты на явно родном русском именно Вы здесь и есть фольксдойче поздняя переселенка:

не способная прочитать слово "stramme";
не способная увидеть аббревиатуру OU (думающая, что это "закорючка") и тем более не способная сделать простой поиск по гуглю, чтобы понять, что OU - это стандартный военный термин, означающий Ortsunterkunft - типичная замена конкретного места перед датой в военных документах, когда место дислоцирования подразделения не указывается.

впрочем, продолжайте заниматься оправданием нацизма - Вам идет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]leise_stimme
2008-06-03 12:22 pm UTC (link)
Судя по тому, что вы читаете коментарии по диагонали и не способны правильно определить пол собеседника, вы (помимо очевидной богатой фантазии) обладаете огромным самомнением и уверенностью в своей правоте. Что либо объяснять или продуктмвно обсуждать в этом случае достаточно безполезно.

Продолжайте заниматься оправданием ксенофобии и разжигания ненависти. Живя при этом - какой ужас - в Германии. Вокруг вас не люди, а потомки нацистов. Я вам искренне сочувствую.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sumlenny
2008-06-03 12:33 pm UTC (link)
так Вы еще при такой склочности и мужчина? Ню-ню.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
О склочности
[info]leise_stimme
2008-06-03 12:41 pm UTC (link)
Эзопу кто-то сказал : "О тебе говорят страшные гадости, и пересказал ему все; Эзоп ответил: "Убийцы не те, кто делают кинжалы, а те, кто пользуются их изделиями; так и обо мне злословят не клеветники, а ты, если ты пользуешься их клеветой."

(Reply to this)(Parent)

[info]nfb
2008-06-03 07:23 pm UTC (link)
Ну что, "носитель языка"? С разбегу в яму с нечистотами?

А ведь вас предупреждали.

Мало того, что занимаетесь обелением нацизма, так ещё и передёргиваете. Ну и что, что он живёт в Германии? Немец, придерживающийся ваших взглядов - нацист и поклонник Гитлера. Вы хотите сказать, что все в Германии думают, как вы? По-моему, люди там просто жить хотят, детей растить, пиво пить, булочки в кафе есть, любить и быть любимыми. И вот появляется такой носитель языка - куда вы его понесли, кстати? - и начинает месить.

Фотография эта не о немцах. Румыны, эстонцы, венгры, латыши и прочие зверствовали не меньше. Но вот фотографию с таким конкретным лозунгом я нашла именно с немецкими солдатами. Такова жизнь. Терпите.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]leise_stimme
2008-06-03 07:56 pm UTC (link)
Уважаемая nfb, я не могу уследить за вашей мыслью, извините. Немец, придерживающийся мнения, что некрасиво публиковать фотографию сомнительного происхождения с заведомо фальшивым переводом - это нацист и поклонник Гитлера? Вы меня о чем-то предупреждали? Кто-то (надеюсь не вы) попал в яму с нечистотами? Я (мы?) должен(ы) что-то терпеть? Вам не известен смысл выражения "носитель языка"?

Конечно, я понимаю, что вы таким образом хотели меня обидеть. Я даже понимаю, что с этим вашим желанием сделать ничего нельзя, поскольку оно иррационально - здесь бессмыслено пытаться искать какие-то логические доводы и приводить аргументы. Я завершил беседу с вами, когда это понял. Если вы все же хотите продолжить разговор, я предлагаю вам для начала воздержаться от грубости.

(Reply to this)(Parent)
!!!
[info]mirgorodski
2008-06-22 08:16 am UTC (link)
+1

(Reply to this)(Parent)

[info]kratovskijyegor
2008-05-08 02:15 pm UTC (link)
Да уж. Впечатляющий документ.

А плакат, как я понимаю, никакого даже и не СС, а обы4ной 6-й роты Вермахта. Или я ошибаюсь?

(Reply to this)(Thread)

[info]andrey_fromfili
2008-05-08 02:31 pm UTC (link)
не обычной, а отборной роты, это в сети уже обсуждали

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nfb
2008-05-08 02:33 pm UTC (link)
Вы знаете, кто эти ребятки? Я не совсем уверена насчёт формы.

(Reply to this)(Parent)

[info]soberminded
2008-05-22 09:48 pm UTC (link)
первоисточник фото есть?

(Reply to this)(Parent)

[info]nfb
2008-05-08 02:32 pm UTC (link)
Форма вермахта, пехота, кажется. Но, думаю, СС с ними была полностью согласна.

(Reply to this)(Parent)

[info]provod
2008-05-08 03:30 pm UTC (link)
Контекст бы мог пояснить смысл. Может показательная экзекуция схваченного партизана, раз уж по строению фразы речь идёт о конкретном русском? Всё же, если же это боевой девиз роты, то перед солдатом вермахта, пехотинцем напр., в бою всегда конкретный русский - тот, с которым он бьётся, которого девиз и призывает уничтожить. В этом контексте лозунг выглядит как вполне адекватная военная индокринация. Физическое же уничтожение гражданского населения не ставилось в качестве первоочередной боевой задачи вермахта - кто ж им "яйка" и "млеко" к завтраку подавал бы?

(Reply to this)(Thread)

[info]nfb
2008-05-08 03:42 pm UTC (link)
В том-то и дело, что это выглядит, как девиз. А яйки и млеко у них вначале свои были - летом 1941 они не нуждались.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]provod
2008-05-08 03:53 pm UTC (link)
ну, "не нуждались" - на халяву и тухлые яйца за счастье :)
на фото, кстати, октябрь 41-го указан - немец под Москвой уже.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nfb
2008-05-08 09:56 pm UTC (link)
Что-то легко они одеты для октября в Подмосковье. Это может быть следующее лето или позже. А вот подпись внизу - не цитата ли это какого-нибудь деятеля?

(Reply to this)(Parent)

[info]urfi
2008-05-08 08:24 pm UTC (link)
А что, по-вашему, всё закончилось, что ли? Та же надпись могла бы красоваться, а иной раз и красовалась на чеченских флагах. Те же слова нам плевали в лицо в наших бывших республиках аборигены во время этнических чисток. Если кто не знает, расскажу как в Душанбе квартиры и дома русских крестом меловым помечали, чтобы наведаться ночью в гости начиная с 13 февраля 1990 года, а мы ходили и стирали их тряпками, но не все получилось стереть... А что,наша эрефия вдруг почему-то перестала быть русофобским государством? Помилуйте, не настолько же вы наивны

(Reply to this)(Thread)

[info]nfb
2008-05-08 09:43 pm UTC (link)
Я тоже с тряпкой ходила и стирала кресты. И соседушко наш Даврон приходил к нам в квартиру и приказывал нам выметаться, а "ита, ита, и вот ита - оставить, книшка забирай, подарналад, нам ни нада!".

Вот меня и поражает, что внуки и правнуки тех, кто на своей шкуре испытал, что такое война, теперь плюют в лицо своим предкам. С ыыстонцами и свидомитами всё понятно - у них дедушки на другой стороне воевали. А эти-то куда лезут? Который год на 9-е мая все бесы вылезают и воют. Срамота какая...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]urfi
2008-05-09 01:23 pm UTC (link)
Справедливости ради должен сказать, что многие таджики - мои друзья и друзья моих родителей помогали, чем могли, и даже вместе выходили в дозор по ночам и делали "коктейли Молотова". И по сей день у меня есть не товарищ, нет, друг - у него мама таджичка, отец узбек, живет и работает он здесь. Так же, как и мой друг детства Фарход, которого зверьки просто так расстреляли на глазах друзей и беременной на последнем месяце жены. Однако же общей картины это не меняет. Пока в стране всем можно всё, но только не русским, мы будем жить как свиньи и все об нас будут вытирать ноги: чечены, даги, азеры, етесетера. Никто и очень давно не занимается идеологией в стране. Только не смешите меня чеченским Славой из-за зубцов. Вот поэтому сейчас метро ночью - зона - свободная от мигрантов. Отчаянье и бедность заставит руских людей бороться за себя. К сожалению, уже теперь очевидно, что ценой рек крови.

(Reply to this)(Parent)

[info]maectpo
2008-05-23 03:54 pm UTC (link)
Почитал я посты по поводу фото.... и диву даёшься, как глубоко засела в головах людей большевитский агитпроп!!!
А теперь по порядку, во-первых, фото возможно было сделано в "лабораториях" НКВД, и не нужно искать "рязанских лиц", немцев в России тогда было немало. Так что к трагедии в Хатыни Вермахт никаого отношения не имел, доподлинно известно что "автором" было НКВД. Поэтому оставим людей на фото в покое, ведь даже если это и подлинник, то на немцев Германии также давил агитпроп под командованием Геббельса(а он считается гением пропаганды, и до сих пор пользуются его трудами на ул. Академика Королёва, 12, в Москве) Так что надо понимать и судить объективно.
Во-вторых, виновником в развязывании Второй Мировой войны является шайка большевиков, во главе с И.Джугашвили, и это факт!
И вина Гитлера что он ударил первым(а что ему оставалось делать), в противном случае ему наступил конец(хотя и так наступил) Да и плох-то он лишь потому что проиграл войну!
В-третьих, и в завершении, что касаемо "дня победы", кто кого победил?? Пол страны разрушено, 30 млн. людей(лучших людей) погибло, генофонд русской нации(ведь основную тяжесть вынесли именно русские) подорван до основания! До сих пор не могут русские оправится от этого! И теперь, если у человека есть мозги, а не интернациональный бред, в голове, подумайте, победа это или поражение??
Для Вексельберга, Абрамовича, Потанина, и т.д. это безусловно победа, а для простого человека.....

P.S. Бывшая тёща вспоминала, они жили в Туристе(что под Дмитровом), так в 41-м, зимой в самом начале битвы за Москву, к ним в дом зашёл немецкий унтерофицер и выгнал их и соседей в другой дом, со словами что тут будут бомбить.... так оно и вышло...
Воевали с той и другой стороны простой народ!

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…